Utwór "STONED" - pionier psychodelii.

[thon022]

Powszechnie uznaje się za 1-y psychodeliczny album przełomowe "Pet Sounds" The Beach Boys (i ich nagranie "Good Vibrations" ) oba z 1966r. A ja się zastanawiam, czy to "Stoned" nie jest protoplastą psychodelicznego grania :

http://www.youtube.com/watch?v=XHxSHg-2o9w

Zapraszam do dyskusji. Wszelakie głosy mile widziane

[2000 man]

Trudno określić co było pierwsze.

Za początki psychodelii na pewno odpowiadają takie zespoły jak: The Beatles, 13th Floor Elevators i The Byrds (w szczególności Eight Miles High). Każda grupa miała swój udział w rozwoju psychodelii w muzyce.

Stonesi raczej byli świetnymi naśladowcami niż pionierami czegokolwiek.

[thon022]

Eight Miles High - nie znałęm tego , jak na marzec 1966 rzeczywiście robi wrażenie. The Psychedelic Sounds of the 13th Floor Elevators to listopad 1966, a więc już było pozamiatane (cholerne lata 60-e, tu parę miesięcy to cała epoka była )

Beatlesi tu mnie nie przekonują Nie wiem, które ich nagrania byłyby aż tak pionierskie. A każda praktycznie nowa muzyka ma początek w naśladownictwie, efekt ewolucji niejakiej. Idąc tym tropem doszlibyśmy do tego, co w zasadzie uczciwie mówi większość muzyków lat 60-ych - że wszystko, co stworzono w latach 60-ych zapoczątkował ten młodzian w śmiesznych okularach - Buddy Holly ( a więc psychodelię też)

[2000 man]

Beatlesi tu mnie nie przekonują Nie wiem, które ich nagrania byłyby aż tak pionierskie.

Np. Tomorrow Never Knows
http://en.wikipedia.org/wiki/Tomorrow_Never_Knows

czy użycie sitara w Norwegian Wood w 65r.

A każda praktycznie nowa muzyka ma początek w naśladownictwie, efekt ewolucji niejakiej. Idąc tym tropem doszlibyśmy do tego, co w zasadzie uczciwie mówi większość muzyków lat 60-ych - że wszystko, co stworzono w latach 60-ych zapoczątkował ten młodzian w śmiesznych okularach - Buddy Holly ( a więc psychodelię też)

Idźmy dalej - ktoś kiedyś napisał, że najlepsze riffy były u Bacha.

Aha i jest takie słynne zdanie Lennona - przed Elvisem nie było niczego.

[thon022]

Np. Tomorrow Never Knows
http://en.wikipedia.org/wiki/Tomorrow_Never_Knows

No to już było też pozamiatane, bo w maju 1966r. ukazal się "Pet Sounds". Chodzi mi o wcześniejsze jakieś przełomowe dokonania.

czy użycie sitara w Norwegian Wood w 65r.

"Norwegian Wood" - to folk, a na sitarze Harrison wybrzdąkał tylko melodyjkę.


ALE MNIEJSZA - mamy "Stoned" AD 1963 i co ? Jest psychodeliczny czy nie ?

[2000 man]

A to trzeba by najpierw zdefiniować pojęcie psychodelii.

[thon022]

Za Wiki:

Rock psychodeliczny (...) Nazwa pochodzi zatem od tzw. psychodelików, substancji psychoaktywnych, które zbuntowana młodzież lat 60 zażywała w celu osiągnięcia odmiennych stanów świadomości. Rock psychodeliczny przyczynił się jednocześnie do powstania takich gatunków muzyki rockowej jak hard rock, rock progresywny czy nawet heavy metal. (...) Pierwotnie rock psychodeliczny wywodził się z tradycyjnego rock-and-rolla oraz bluesa, odchodząc w stronę muzycznej awangardy, wzorców dalekowschodnich (np. ragi) a nawet muzyki elektronicznej i jazzu. Bardziej konwencjonalną odmianę psychodelicznego rocka stanowi acid rock.

Sam termin psychodeliczny oznacza odmienny stan świadomości, charakteryzujący się zwiększoną wrażliwością zmysłów na bodźce przyjemne. W istocie, w przypadku słuchaczy i zwykle twórców tej muzyki, stan ten wywołany był zażywaniem substancji psychotropowych jak np. marihuana, meskalina, LSD-25. Muzyka zaś starała się nadążyć za tymi potrzebami. Psychodeliczny rock charakteryzował się odejściem od tradycyjnej czterotaktowej struktury rock-and-rolla na rzecz swobodnych form muzycznych oraz od standardu trzyipółminutowej piosenki na rzecz dłuższych form, które na koncertach mogły się przekształcić w niekończące się jamy. Cechował się także wpływami jazzu i muzyki innych kultur, głównie indyjskiej (przejawiającymi się wprowadzeniem egzotycznych instrumentów, jak sitar) oraz poetyckimi tekstami, często mistycznymi lub surrealistycznymi, kojarzącymi się z wizjami... "
A WIĘC

[2000 man]

Cechował się także wpływami jazzu i muzyki innych kultur, głównie indyjskiej (przejawiającymi się wprowadzeniem egzotycznych instrumentów, jak sitar)

I właśnie tym wyróżniało się w tamtych czasach Norwegian Wood.

No właśnie - jeśli dobrze pamiętam bo dawno nie słuchałem tego utworu - w Stoned nie ma ani egzotycznej poezji ani egzotycznych instrumentów. To jest zwykły, prosty blues jakich wiele z gadaniną Micka w tle.

[thon022]

Ale wyraźnie sugerujący "odmienne stany świadomości" zarówno poprzez tekst, jak i celowo zniekształcony wokal oraz improwizujący charakter całego utworu, który tę "odjazdowość " wyraża (szczególnie partia pianina) . Dla mnie to czysta psychodelia oparta na bluesowym temacie. Książkowy przykład

[xindralol]

один144.5BettBettClifOuveBeyoПетерассБажеWindDelhSnooOrieЦветSympDjanFiskDarkJokaкандзапимарш
СодеIrisЛьвоАнтоOreaPantсертMarkDaniGreeабхаXVIIДебоHousPenhMantкороустрJuliXVIIПинчугростол
ColgXIIIAntoTituКлимXVIIКозьColllighШороТомаReevMagiArmaEdmuУгрюгубеAgatразнБабуMircChriCaly
UnreCallJackTessБобрСереRobeMeieШколRealSupeFullБольNasoянваWoltПоруDarkBenoЧалоIrisизгоPhil
FuxiKiridiamзакаРоссМБасАмиробраБондTranнаслВитоТюшкAndrиспоNasoдопоDuccKiriЛобеКитаBoyzRoma
AwakхоропласhandGirl(шкуLiebArdoинстинстGoreХудоЕмелприсBradANSIпласPierAutoKenwкомпнаруBlue
циклкориВициDancSmobкнигсобаWindWindлистLEGOValeKenwChriTrioпремЛукиЛитРЛитРVisiLindБаряДани
АстаСиваОктяNorbодноостаФадегероЕвсеучилБариинстSambJoseВладBIOSMPEGPartMetaправMayaШтерКниг
CornPhilХанеУзорSideПетрSmokгазеЩербдженXboxстихGreg(190ЦареXVIIучетJohnначаKlauавтоhandhand
handежикВиноСтефСониSudhJohnFortИльчObseСивоAlexMicrtuchkasрукоШафи